「死なないぞダイエット」 [2008年05月15日(木)]
８４．９０！
（２月頭の１０３キロから減量中。
昨日からプラス０．４０キロの増）
今日は、会社のやや大規模目の飲み会。
立食形式。社長も出席。
んで、私（ちゅか君）が趣味でやってます
マジックの大ファンたる今の
課長が、またもや私を部内に売り込みに掛かり、
余興担当にじきじきにご指名。
あーん、いい年して、こんな方面で出世などしたく
ないっつうに。
だが、またまた、やんやの大喝采。
社長なんか、腹を抱えて大爆笑。
後で、部長が、僕にお酒を注ぎにきて、ぞんぶん
にお褒めの言葉を。。。
（*´∀｀*）
今日演ったのは、金属製の輪っかがつながるやつと、
後、金属製の玉が布の前後で浮遊するやつ、後、
アンコールアンコールで、再び壇上に引っ張りだされ、
最後にハトをだしたところ、（オモチャの電動のハトだが、
バタバタ羽ばたくので一瞬以上本物に見えてどよめき、
その後大爆笑というおいしいおいしいネタ）
またもや、場内は笑いのうずに。。
この活躍ぶりは、私としてもまあまあの成果で
気分はいいですが、
こんな方面で出世などしたくない僕（ちゅか君）なので
あった。
まあ、それやこれやはさておき、「立食形式」
はこれはよくない。（*´∀｀*）
前半、飲食を順調にセーブしていたのだが、
締め前後、テーブルに残った残飯（？）、唐揚、やきそば、
肉料理、中華風炒め物、を、お皿にてんこ盛りにし、
やはり、テーブルに半分ぐらい残っていた瓶ビールで
胃袋に流し込んでしまったのであった。
食べ物を大切にする模範的な社員（笑）のフリを
してしまいました。
ああああ、またやらかしてしまった。
これでは、自分の中では、余興の手柄と相殺かしら。
（´д｀）
この分では、
明日は、ミニマム値でも８６キロ台の予定。。。。
このごろ、明日のミニマム値の予想がつく
ようになりましたよ。
自分の肉体を把握できてきた感じがします。
明日金曜と、土日は、絶対絶対、ほぼ断食だ！
５月末までに８０キロ割る予定は、どこに行ったのだ？
って感じです。
ま、道のりは長い。あせらずがんばります。
さて、今日のお話は。
先日「大長文その①」で、
「ＮＨＫためしてがってん流死なないぞダイエット」
という書籍を引用しましたところ、
中々の反響が。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
890 名前： 名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ 投稿日： 2008/05/15(木) 02:58:02 ID:y7ThYWBV0
おい、ちゅかブログの、北折氏の引用の件、あれどう思う？
ちょっと本見たんだけどさ…これはちゅかが黒だよ。
まず、ブログのコメントがこれ。
ちゅか氏は、5月6日の北折一氏の文献一部引用の後の結びを
『運動の減量効果が、「ほとんどない」ことをすでに明記しています。』として、
あたかも北折氏がダイエットでの運動効果を否定しているように書かれております。
しかし、実際は、北折氏は同じ文献の引用と同一セクションの中で、
ダイエットにおける運動の効用を『強調して伝えたいとさえ思っている。（中略）
運動によって得られる肉体的、精神的効用を逆利用すれば、成功のための超強力なアイテムとなりうる』としており、
実際、ダイエット実行の章部分の応用編では、氏の運動テクニックを公開されています。
なお、氏はまた『「ちょっとしか食べなくていい体」になるということは、
同時にそれは「ちょっと食べすぎればすぐ太る体」になったことおも意味している』とも記述しています。
相変わらず、ちゅか氏の文章の一部をへし折って著者の意図しないものにしてしまう技術は凄いですね。
Posted by:北折氏の名誉のために at 2008年05月13日(火) 20:34
891 名前： 名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ 投稿日： 2008/05/15(木) 03:00:59 ID:y7ThYWBV0
大長文での、ちゅかの引用部分↓
もともと、運動で消費できるカロリーは、その充実間や苦しさに比較してあまりにも少ない。
（中略）
「がんばった自分」に対して得られるのが「少しも変わらない体型」だったとき、
モチベーションを維持することが、果たしてできるであろうか。
（中略）
ダイエットを成功させるために必要なモチベーションは、「小さな成功体験」による「喜び」によってこそ作られる。
「うまくいってる感」がないと、ダメなのだ。
運動によるダイエットを試みる場合、「実行した、という充実感」は容易に得られるが、
それを「うまくいってる実感」と取り違えやすい。
それだけに、結果としてはかえって「がんばったのにダメな自分」
あるいは「がんばりきれない自分」に到達しやすいのだ。
そんなわけで、「続ける」ことが極めて困難になるため、挫折しがちなのが運動によるダイエットなのである。
でさ、ちゅかの引用のすぐ後で…
892 名前： 名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ 投稿日： 2008/05/15(木) 03:18:39 ID:y7ThYWBV0
あらためて断っておくが、世間でこれまで常識のようにいわれてきた「運動の効用」を、私は否定しているわけでは決してない。
それどころか、私は運動の効用については、強調して伝えたいとさえ思っている。
第６章の「実践・『計るだけダイエット』入門編」で詳しく述べるが、運動によって得られる
肉体的、精神的効用を逆利用すれば、成功のための長強力なアイテムとなりうる。
ただし、そのためには、運動の効用を得られない人があまりにも多いという現実と、
その理由とをしっかりと知っておく必要があるのだ。
…と書いてあるわけ。
さらに北折氏は、第６章・実践『計るだけダイエット入門編』での運動ノウハウで、こんなやり方を提案している。
・運動はとりあえずしなくてよし！
（停滞期に入ってから運動を始めよう。ブレイクスルーのきっかけになる。意識付けによる食事制限との相乗効果も出る）
・ウォーキングよりもウォ～キング（大股速足で歩いてみる）
・一石四鳥の腹筋（皮下脂肪が減り始めたらやってみよう。割れてくるの実感したらやりがい出てくる）
・歩きながら腹筋（腹式呼吸）
・脂肪をラクに燃やす"最初小走りウォーキング"（小走りと歩きのインターバル走。脂肪が燃えてるのをイメージしながら行う）
893 名前： 名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ 投稿日： 2008/05/15(木) 03:25:18 ID:y7ThYWBV0
それなのに、似非カリスマは
私の理解によれば、運動の消費カロリーが直接体重を減らすということについては、
著者ははっきり否定しています。
そして、貴引用に掛かる部分は、それは「言い訳」に過ぎない部分だ、と。
”運動を否定することは許されない"というそういう圧力に屈した結果だと、私は理解しています。
だってよ？
この文脈のどこから、そういう答えが出てくるんだろうか？
やっぱりちゅかが電波…というか、自分を正当化するためだったら平気で
『文章の一部をへし折って著者の意図しないものにしてしまう』というわけなんだな。
こいつの心根は詐欺業者だな。マジで。
たまたまチキンな奴だからいいが、もっと電波具合が進行すると
たとえばﾓｯｻｿみたいにリアで人に迷惑をかけかねん。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
それに対して、私（ちゅか君）
がそこへ”降臨”しまして反論しましたのは、
↓
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
895 名前： ちゅか君 ◆ANGF9GdJEo 投稿日： 2008/05/15(木) 03:33:03 ID:ZevgPs9G0
「死なないぞダイエット」は、
「運動が、直接体重を減らす」を
明確に否定している。
著者が、強調したいと言っている運動の
「効用」は、
直接体重を減らす以外の「効用」だ。
文節を、よくよく
精読してみて欲しい。
また、かくいう俺だって、何度も、「運動の健康効果は
否定しない」とか、「運動は確かに素晴らしい」と
なんども言わされている。（有形無形の圧力で。笑）
896 名前： ちゅか君 ◆ANGF9GdJEo 投稿日： 2008/05/15(木) 03:37:58 ID:ZevgPs9G0
この著者の、言い回しは、苦心しているのが、
オレには、よくわかる。
「運動信者」を刺激せず、おだてあげつつも、
そして、「ほとんど（体重減の効果がない）」を言わなければ
ならないのだから、
よくよく練った言い回しをしている。
著者の真意は、オレの方がおまいより理解してると
思うぞ。
なにせ、この本の意見には、オレと一致した点が
多いのよね。
第一、コメント欄でも行ったが、
オビの裏面に、自分の減量後の全身写真つきで、
「フキダシ」で、大きい太字で、
「運動では痩せられません！」と言っているんだよ。
本を買う人が、まっさきに見るところに、これが
載ってるのよ。
この点は、どう考えるのだ？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
さらなる反響は、
↓
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
897 名前： 名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ 投稿日： 2008/05/15(木) 03:40:13 ID:y7ThYWBV0
リバウンドデブ、お前バカ？
北折氏は、「運動が、直接体重を減らす」を明確に否定しているが、
あるタイミングで運動を始めることによってダイエットのモチベーションが上がるし成果も出る、と
そういう風に書いてるんだよ。
運動に対する解釈の違いでさ、
バカリスマは「運動は、直接体重を減らすわけではないから無駄」で終わってるのに対して
北折氏は「運動は、ある時期から適切な方法で始めれば大きな成果が出る」
って言ってるわけ。
その違いを無視して、デタラメな引用をするな。それは詐欺みたいなもんだ。
>>”運動を否定することは許されない"というそういう圧力に屈した結果だと、私は理解しています。
この部分が具体的に感じ取れる記述はどこだ？
何ページの、何行目だ？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
この続きは、ぜひ、該当スレを参照していただきたい
ですが、顕わになっているのは、カリスマの冷静さと、
感情的になってる割りになんら具体的反論ができない
否定者とのコントラストですね。
それでは、私の方から逆に指摘しますが、
そういうご指摘をなさりたいのならば、それは
「死なないぞダイエット」の件ばかりでは
なかったはずです。
「低インシュリン ダイエット」も、私の引用部分の後に、
「朝の散歩など、カロリー面では朝食がおいしくなるので
マイナス」との記述の後に、
「だが、そっちの方が健康的」
なる趣旨をはっきりと述べてます。
また、
私がたびたび引用している「公的」パンフですが、
「運動だけで体重を減らすことは、無理である。
運動の消費カロリーは多くない」を指摘した後に、
無理のない運動を少しづつ続けることの重要さを
述べています。
それでは、ご指摘を受けたとおりなのでしょうか？
私（ちゅか君）は、本来の著者の意図をねじまげて
引用するという、不正・不当な引用者であって、
私の文章は、卑劣なごまかしに満ちた欺瞞な
のでしょうか？
皆さんは、どう思われますか？
公平で賢明な多数の読者は、そのようには決して
思わないはずです。
（*´∀｀*）
運動の件で言えば、この部分での私の主張は、
「運動のだけで体重を減らすことはできない。」
「運動の消費カロリーは、多くない」
ことが明白で、広く認められている事実であるのに、
それなのに、
「体重を減らす唯一の方法は、運動だけなのです。」
「食事制限などイラネ」
という妄言も根深く広められている、と、
そういう問題点を指摘したものです。
大長文①②の時点では、まだ、「完全にゼロ」という
ところまで話を進めておりません。
それは、④から話を始めたものです。
（もちろん、そちらは、そちらの論拠を詳細にあげて。）
この時点では、まだなのです。
「消費カロリーは（体重を減らすほど）多くない。」
という事実の裏づけとして、引用しているのであって、
その部分は、元の著者が述べている意図から、
一歩も逸脱しているわけでも、ねじまげているわけでも
ありません。
（つづく）
（２月頭の１０３キロから減量中。
昨日からプラス０．４０キロの増）
今日は、会社のやや大規模目の飲み会。
立食形式。社長も出席。
んで、私（ちゅか君）が趣味でやってます
マジックの大ファンたる今の
課長が、またもや私を部内に売り込みに掛かり、
余興担当にじきじきにご指名。
あーん、いい年して、こんな方面で出世などしたく
ないっつうに。
だが、またまた、やんやの大喝采。
社長なんか、腹を抱えて大爆笑。
後で、部長が、僕にお酒を注ぎにきて、ぞんぶん
にお褒めの言葉を。。。
（*´∀｀*）
今日演ったのは、金属製の輪っかがつながるやつと、
後、金属製の玉が布の前後で浮遊するやつ、後、
アンコールアンコールで、再び壇上に引っ張りだされ、
最後にハトをだしたところ、（オモチャの電動のハトだが、
バタバタ羽ばたくので一瞬以上本物に見えてどよめき、
その後大爆笑というおいしいおいしいネタ）
またもや、場内は笑いのうずに。。
この活躍ぶりは、私としてもまあまあの成果で
気分はいいですが、
こんな方面で出世などしたくない僕（ちゅか君）なので
あった。
まあ、それやこれやはさておき、「立食形式」
はこれはよくない。（*´∀｀*）
前半、飲食を順調にセーブしていたのだが、
締め前後、テーブルに残った残飯（？）、唐揚、やきそば、
肉料理、中華風炒め物、を、お皿にてんこ盛りにし、
やはり、テーブルに半分ぐらい残っていた瓶ビールで
胃袋に流し込んでしまったのであった。
食べ物を大切にする模範的な社員（笑）のフリを
してしまいました。
ああああ、またやらかしてしまった。
これでは、自分の中では、余興の手柄と相殺かしら。
（´д｀）
この分では、
明日は、ミニマム値でも８６キロ台の予定。。。。
このごろ、明日のミニマム値の予想がつく
ようになりましたよ。
自分の肉体を把握できてきた感じがします。
明日金曜と、土日は、絶対絶対、ほぼ断食だ！
５月末までに８０キロ割る予定は、どこに行ったのだ？
って感じです。
ま、道のりは長い。あせらずがんばります。
さて、今日のお話は。
先日「大長文その①」で、
「ＮＨＫためしてがってん流死なないぞダイエット」
という書籍を引用しましたところ、
中々の反響が。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
890 名前： 名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ 投稿日： 2008/05/15(木) 02:58:02 ID:y7ThYWBV0
おい、ちゅかブログの、北折氏の引用の件、あれどう思う？
ちょっと本見たんだけどさ…これはちゅかが黒だよ。
まず、ブログのコメントがこれ。
ちゅか氏は、5月6日の北折一氏の文献一部引用の後の結びを
『運動の減量効果が、「ほとんどない」ことをすでに明記しています。』として、
あたかも北折氏がダイエットでの運動効果を否定しているように書かれております。
しかし、実際は、北折氏は同じ文献の引用と同一セクションの中で、
ダイエットにおける運動の効用を『強調して伝えたいとさえ思っている。（中略）
運動によって得られる肉体的、精神的効用を逆利用すれば、成功のための超強力なアイテムとなりうる』としており、
実際、ダイエット実行の章部分の応用編では、氏の運動テクニックを公開されています。
なお、氏はまた『「ちょっとしか食べなくていい体」になるということは、
同時にそれは「ちょっと食べすぎればすぐ太る体」になったことおも意味している』とも記述しています。
相変わらず、ちゅか氏の文章の一部をへし折って著者の意図しないものにしてしまう技術は凄いですね。
Posted by:北折氏の名誉のために at 2008年05月13日(火) 20:34
891 名前： 名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ 投稿日： 2008/05/15(木) 03:00:59 ID:y7ThYWBV0
大長文での、ちゅかの引用部分↓
もともと、運動で消費できるカロリーは、その充実間や苦しさに比較してあまりにも少ない。
（中略）
「がんばった自分」に対して得られるのが「少しも変わらない体型」だったとき、
モチベーションを維持することが、果たしてできるであろうか。
（中略）
ダイエットを成功させるために必要なモチベーションは、「小さな成功体験」による「喜び」によってこそ作られる。
「うまくいってる感」がないと、ダメなのだ。
運動によるダイエットを試みる場合、「実行した、という充実感」は容易に得られるが、
それを「うまくいってる実感」と取り違えやすい。
それだけに、結果としてはかえって「がんばったのにダメな自分」
あるいは「がんばりきれない自分」に到達しやすいのだ。
そんなわけで、「続ける」ことが極めて困難になるため、挫折しがちなのが運動によるダイエットなのである。
でさ、ちゅかの引用のすぐ後で…
892 名前： 名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ 投稿日： 2008/05/15(木) 03:18:39 ID:y7ThYWBV0
あらためて断っておくが、世間でこれまで常識のようにいわれてきた「運動の効用」を、私は否定しているわけでは決してない。
それどころか、私は運動の効用については、強調して伝えたいとさえ思っている。
第６章の「実践・『計るだけダイエット』入門編」で詳しく述べるが、運動によって得られる
肉体的、精神的効用を逆利用すれば、成功のための長強力なアイテムとなりうる。
ただし、そのためには、運動の効用を得られない人があまりにも多いという現実と、
その理由とをしっかりと知っておく必要があるのだ。
…と書いてあるわけ。
さらに北折氏は、第６章・実践『計るだけダイエット入門編』での運動ノウハウで、こんなやり方を提案している。
・運動はとりあえずしなくてよし！
（停滞期に入ってから運動を始めよう。ブレイクスルーのきっかけになる。意識付けによる食事制限との相乗効果も出る）
・ウォーキングよりもウォ～キング（大股速足で歩いてみる）
・一石四鳥の腹筋（皮下脂肪が減り始めたらやってみよう。割れてくるの実感したらやりがい出てくる）
・歩きながら腹筋（腹式呼吸）
・脂肪をラクに燃やす"最初小走りウォーキング"（小走りと歩きのインターバル走。脂肪が燃えてるのをイメージしながら行う）
893 名前： 名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ 投稿日： 2008/05/15(木) 03:25:18 ID:y7ThYWBV0
それなのに、似非カリスマは
私の理解によれば、運動の消費カロリーが直接体重を減らすということについては、
著者ははっきり否定しています。
そして、貴引用に掛かる部分は、それは「言い訳」に過ぎない部分だ、と。
”運動を否定することは許されない"というそういう圧力に屈した結果だと、私は理解しています。
だってよ？
この文脈のどこから、そういう答えが出てくるんだろうか？
やっぱりちゅかが電波…というか、自分を正当化するためだったら平気で
『文章の一部をへし折って著者の意図しないものにしてしまう』というわけなんだな。
こいつの心根は詐欺業者だな。マジで。
たまたまチキンな奴だからいいが、もっと電波具合が進行すると
たとえばﾓｯｻｿみたいにリアで人に迷惑をかけかねん。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
それに対して、私（ちゅか君）
がそこへ”降臨”しまして反論しましたのは、
↓
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895 名前： ちゅか君 ◆ANGF9GdJEo 投稿日： 2008/05/15(木) 03:33:03 ID:ZevgPs9G0
「死なないぞダイエット」は、
「運動が、直接体重を減らす」を
明確に否定している。
著者が、強調したいと言っている運動の
「効用」は、
直接体重を減らす以外の「効用」だ。
文節を、よくよく
精読してみて欲しい。
また、かくいう俺だって、何度も、「運動の健康効果は
否定しない」とか、「運動は確かに素晴らしい」と
なんども言わされている。（有形無形の圧力で。笑）
896 名前： ちゅか君 ◆ANGF9GdJEo 投稿日： 2008/05/15(木) 03:37:58 ID:ZevgPs9G0
この著者の、言い回しは、苦心しているのが、
オレには、よくわかる。
「運動信者」を刺激せず、おだてあげつつも、
そして、「ほとんど（体重減の効果がない）」を言わなければ
ならないのだから、
よくよく練った言い回しをしている。
著者の真意は、オレの方がおまいより理解してると
思うぞ。
なにせ、この本の意見には、オレと一致した点が
多いのよね。
第一、コメント欄でも行ったが、
オビの裏面に、自分の減量後の全身写真つきで、
「フキダシ」で、大きい太字で、
「運動では痩せられません！」と言っているんだよ。
本を買う人が、まっさきに見るところに、これが
載ってるのよ。
この点は、どう考えるのだ？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
さらなる反響は、
↓
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
897 名前： 名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ 投稿日： 2008/05/15(木) 03:40:13 ID:y7ThYWBV0
リバウンドデブ、お前バカ？
北折氏は、「運動が、直接体重を減らす」を明確に否定しているが、
あるタイミングで運動を始めることによってダイエットのモチベーションが上がるし成果も出る、と
そういう風に書いてるんだよ。
運動に対する解釈の違いでさ、
バカリスマは「運動は、直接体重を減らすわけではないから無駄」で終わってるのに対して
北折氏は「運動は、ある時期から適切な方法で始めれば大きな成果が出る」
って言ってるわけ。
その違いを無視して、デタラメな引用をするな。それは詐欺みたいなもんだ。
>>”運動を否定することは許されない"というそういう圧力に屈した結果だと、私は理解しています。
この部分が具体的に感じ取れる記述はどこだ？
何ページの、何行目だ？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
この続きは、ぜひ、該当スレを参照していただきたい
ですが、顕わになっているのは、カリスマの冷静さと、
感情的になってる割りになんら具体的反論ができない
否定者とのコントラストですね。
それでは、私の方から逆に指摘しますが、
そういうご指摘をなさりたいのならば、それは
「死なないぞダイエット」の件ばかりでは
なかったはずです。
「低インシュリン ダイエット」も、私の引用部分の後に、
「朝の散歩など、カロリー面では朝食がおいしくなるので
マイナス」との記述の後に、
「だが、そっちの方が健康的」
なる趣旨をはっきりと述べてます。
また、
私がたびたび引用している「公的」パンフですが、
「運動だけで体重を減らすことは、無理である。
運動の消費カロリーは多くない」を指摘した後に、
無理のない運動を少しづつ続けることの重要さを
述べています。
それでは、ご指摘を受けたとおりなのでしょうか？
私（ちゅか君）は、本来の著者の意図をねじまげて
引用するという、不正・不当な引用者であって、
私の文章は、卑劣なごまかしに満ちた欺瞞な
のでしょうか？
皆さんは、どう思われますか？
公平で賢明な多数の読者は、そのようには決して
思わないはずです。
（*´∀｀*）
運動の件で言えば、この部分での私の主張は、
「運動のだけで体重を減らすことはできない。」
「運動の消費カロリーは、多くない」
ことが明白で、広く認められている事実であるのに、
それなのに、
「体重を減らす唯一の方法は、運動だけなのです。」
「食事制限などイラネ」
という妄言も根深く広められている、と、
そういう問題点を指摘したものです。
大長文①②の時点では、まだ、「完全にゼロ」という
ところまで話を進めておりません。
それは、④から話を始めたものです。
（もちろん、そちらは、そちらの論拠を詳細にあげて。）
この時点では、まだなのです。
「消費カロリーは（体重を減らすほど）多くない。」
という事実の裏づけとして、引用しているのであって、
その部分は、元の著者が述べている意図から、
一歩も逸脱しているわけでも、ねじまげているわけでも
ありません。
（つづく）
URL http://www.dhcblog.com/tyukakun/tb_ping/90